Em 2015, segundo pesquisa do Datafolha, a Universal era vista como a quinta institui\u00e7\u00e3o de maior prest\u00edgio entre os brasileiros, \u00e0 frente do Judici\u00e1rio, da Presid\u00eancia da Rep\u00fablica, do Congresso Nacional e dos partidos pol\u00edticos.<\/p>\n
O bispo \u00e9 um magnata da comunica\u00e7\u00e3o no Brasil, dono da rede Record de televis\u00e3o e tamb\u00e9m tem partido pol\u00edtico, representantes no Congresso, no Executivo, e \u00e0 frente da prefeitura do Rio de Janeiro. Seu apoio eleitoral vale ouro e todos os presidentes das \u00faltimas d\u00e9cadas desfrutaram dele e em algum momento apertaram sua m\u00e3o.<\/p>\n
E o bispo, homem pragm\u00e1tico que \u00e9, apoiou todos. Mudou de ideia muitas vezes, sobretudo com rela\u00e7\u00e3o ao PT, que ora era encarado como inimigo \u2013 Lula j\u00e1 foi associado ao pr\u00f3prio Satan\u00e1s \u2013, ora era convidado a subir ao p\u00falpito ao seu lado.<\/p>\n
Tudo isso est\u00e1 no livro do jornalista Gilberto Nascimento, O reino, escrito a partir de uma investiga\u00e7\u00e3o de quatro anos que mergulha em documentos, processos judiciais, entrevistas com familiares, amigos, ex-funcion\u00e1rios, ex-pastores e conta uma hist\u00f3ria minuciosa e saborosa que come\u00e7a com o nascimento de Edir Macedo e segue por sua inf\u00e2ncia, adolesc\u00eancia, a entrada para a vida religiosa e a constru\u00e7\u00e3o do imp\u00e9rio da Universal do Reino de Deus.<\/p>\n
O livro traz tamb\u00e9m um impressionante cap\u00edtulo sobre crimes envolvendo execu\u00e7\u00f5es, torturas e viol\u00eancia sexual a integrantes da igreja \u2013 alguns ainda n\u00e3o solucionados e todos tendo em comum o absoluto sil\u00eancio da institui\u00e7\u00e3o.<\/p>\n
Em entrevista \u00e0 Ag\u00eancia P\u00fablica, Gilberto Nascimento fala sobre o projeto de poder pol\u00edtico da Universal, o futuro da igreja e sua rela\u00e7\u00e3o com o governo Bolsonaro e com os demais governos. \u201cEles apoiaram todos os governos, Collor, Itamar, FHC, Lula, Dilma, Temer, Bolsonaro. Agora, todos tamb\u00e9m querem n\u00e9? Se eles chamam o PT de Satan\u00e1s, mas amanh\u00e3 resolvem apoiar o PT de novo, o PT vai aceitar provavelmente.\u201d<\/p>\n Voc\u00ea acompanha a Universal desde o fim da d\u00e9cada de 1990, certo? O que chamou sua aten\u00e7\u00e3o nessa igreja e o que o manteve olhando para ela ao longo desses anos?<\/strong><\/p>\n As primeiras reportagens sobre a Universal eu fiz ainda em 1989. Eu trabalhava na Folha e cobria a \u00e1rea de igreja, mas curiosamente foi um dos lugares onde eu menos escrevi sobre a Universal. Em 1989 eles [da igreja] apoiaram a elei\u00e7\u00e3o do Collor, essa foi uma das reportagens que eu fiz. Em 1992 foi a pris\u00e3o do bispo [Edir Macedo] e em 1995 teve aquele epis\u00f3dio do chute na santa. E aquele v\u00eddeo pol\u00eamico do Edir pedindo dinheiro, que por acaso fui eu que achei e a Globo que levou a fama, mas tudo bem.<\/p>\n Ent\u00e3o, a partir do in\u00edcio dos anos 1990 eu cobri com muito mais assiduidade, no per\u00edodo ap\u00f3s a compra da Record, que foi o momento que todo mundo olhou para a Igreja Universal.<\/p>\n Existem v\u00e1rias outras igrejas pentecostais e neopentecostais que n\u00e3o incomodam ningu\u00e9m. A partir do momento que a Universal adquiriu uma das maiores redes de TV do pa\u00eds, ela ficou na mira da m\u00eddia e passou a ser alvo de muita pol\u00eamica. Todo mundo foi fu\u00e7ar, investigar; come\u00e7aram a surgir as den\u00fancias. Eu fui fazendo fontes e conhecendo pessoas.<\/p>\n E, como eu relato no livro, quem est\u00e1 l\u00e1 dentro nunca fala nada, mas quem sai conta coisas. Quem n\u00e3o tem medo, n\u00e9? No livro, v\u00e1rias pessoas falaram pra mim em off.<\/p>\n A Universal \u00e9 avessa \u00e0 imprensa. Voc\u00ea teve bastante acesso para escrever o livro, pessoas pr\u00f3ximas ao bispo, fam\u00edlia, amigos, pastores, fi\u00e9is. Foi tamb\u00e9m um pouco dessa constru\u00e7\u00e3o que voc\u00ea fez ao longo dos anos?<\/strong><\/p>\n Sim, o livro tem um pouco de tudo. Eu ouvi bastante gente, ex-bispos, ex-pastores, ex-executivos do grupo. E tenho tudo gravado. Tenho entrevistas, depoimentos, mat\u00e9rias e reportagens que eu mesmo fiz ao longo dos anos; tudo isso foi juntado com informa\u00e7\u00f5es da pr\u00f3pria biografia oficial do bispo, com materiais de teses acad\u00eamicas, alguns livros acad\u00eamicos.<\/p>\n Deu muito trabalho porque a ideia foi essa, contar hist\u00f3ria. A biografia oficial j\u00e1 existia, ele escreveu um livro chamado O bispo e tr\u00eas volumes do Nada a perder, mas pessoas que sa\u00edram da institui\u00e7\u00e3o n\u00e3o aparecem, foram apagadas. E essas pessoas queriam contar tamb\u00e9m a sua vers\u00e3o. A\u00ed um dia um desses religiosos, querendo falar sobre a hist\u00f3ria dele e conversando comigo, nasceu a ideia de fazer o livro.<\/p>\n Voc\u00ea n\u00e3o chegou a falar com o Edir Macedo nem durante a pesquisa do livro nem depois? Ele n\u00e3o entrou em contato depois do lan\u00e7amento?<\/strong><\/p>\n Ele n\u00e3o d\u00e1 entrevista. S\u00f3 d\u00e1 entrevista para quem ele quiser, se quiser e se interessar. Foi o que ele fez a vida inteira. Eu pedi dezenas de vezes e nunca fui atendido, ent\u00e3o durante o livro eu nem pedi. Ele deu poucas entrevistas fora da Record, e as entrevistas que ele deu s\u00e3o bastante citadas no livro.<\/p>\n Eles soltaram uma nota s\u00f3, na primeira reportagem que saiu sobre o livro na Folha, acho que dia 30 de novembro, uma mat\u00e9ria do Fl\u00e1vio Ferreira. E s\u00f3. Disseram que eu responderia na Justi\u00e7a etc. N\u00e3o \u00e9 um livro para atacar nem para defender; \u00e9 pra contar hist\u00f3ria. E a hist\u00f3ria que est\u00e1 l\u00e1 vem do que foi relatado, de processos e reportagens.<\/p>\n Qual a passagem da vida de Edir Macedo que mais marcou voc\u00ea escrevendo o livro?<\/strong><\/p>\n Olha, o que chamou aten\u00e7\u00e3o \u00e9 que ele \u00e9 uma pessoa muito determinada, n\u00e9?, ambiciosa e muito focada. \u00c9 um empreendedor, uma pessoa de vis\u00e3o. Esse perfil \u00e9 o que ficou claro para mim no relato e nas falas de familiares e de ex-auxiliares. Um desses ex-pastores que entrevistei contava que ele e o Romildo Soares [RR Soares, cunhado de Edir Macedo] se inspiravam e admiravam muito os pastores eletr\u00f4nicos e o Macedo foi uma pessoa que teve uma vis\u00e3o al\u00e9m. Ele n\u00e3o queria que os fi\u00e9is s\u00f3 ficassem \u00e0 frente da televis\u00e3o, mas que fossem tamb\u00e9m para o templo, uma maneira de voc\u00ea ganhar seguidores e fidelizar, t\u00ea-los muito mais pr\u00f3ximos o tempo todo, participando.<\/p>\n E o bispo Edir Macedo tem o livro que escreveu com um jornalista, o Plano de poder. N\u00e3o \u00e9 nenhum segredo que ele tenha um projeto de poder, n\u00e9? Eu queria que voc\u00ea falasse um pouco sobre a import\u00e2ncia do Edir Macedo nesta atual conjuntura, neste governo. Onde voc\u00ea posicionaria o bispo no momento que a gente est\u00e1 vivendo hoje?<\/strong><\/p>\n A gente tem um governo instalado no pa\u00eds que tem muito desse projeto. Existem grupos que gostariam que viv\u00eassemos numa teocracia, um sistema em que as decis\u00f5es pol\u00edticas, jur\u00eddicas etc. seriam tomadas com base em preceitos de grupos religiosos, ou que religiosos iriam decidir tudo, iriam tomar as decis\u00f5es no pa\u00eds.<\/p>\n E agora a gente v\u00ea grupos querendo decidir se a mulher pode fazer aborto ou n\u00e3o pode, se pode usar roupa cor-de-rosa ou n\u00e3o pode, menino tem que usar azul e dezenas de outras coisas. Esses grupos v\u00eam ganhando for\u00e7a no parlamento ao longo dos anos, vem formando bancadas. A Universal tem 30 deputados, a gente tem a bancada evang\u00e9lica.<\/p>\n \u00c9 leg\u00edtimo, dentro da democracia, que todos os grupos coloquem suas opini\u00f5es e propostas. Mas h\u00e1 um ativismo evang\u00e9lico ganhando for\u00e7a cada vez mais, com uma pauta extremamente conservadora, e eles conseguiram muito avan\u00e7o, foram fundamentais na elei\u00e7\u00e3o de um presidente da Rep\u00fablica conservador e retr\u00f3grado. As igrejas evang\u00e9licas no geral.<\/p>\n Esse governo que est\u00e1 a\u00ed eu n\u00e3o tenho nenhuma d\u00favida que \u00e9 o que mais se afina ideologicamente com os desejos da igreja, mas o Edir Macedo apoiava o Geraldo Alckmin, por v\u00e1rias raz\u00f5es, at\u00e9 porque j\u00e1 tem uma alian\u00e7a com o PSDB de S\u00e3o Paulo h\u00e1 muitos anos, h\u00e1 v\u00e1rios governos sucessivos. Eles apoiaram o PSDB em S\u00e3o Paulo, mesmo quando apoiavam o Lula e a Dilma em n\u00edvel federal. Eles t\u00eam secretarias, t\u00eam cargos, t\u00eam acordos na Assembl\u00e9ia Legislativa, onde eles t\u00eam deputados.<\/p>\n Ent\u00e3o, o bispo estava com quem tinha mais chance de ganhar. Ele imagina que seria repetida a polariza\u00e7\u00e3o PT x PSDB e s\u00f3 embarca na canoa do Bolsonaro um pouco mais para a frente, mas houve uma jun\u00e7\u00e3o de interesses e bandeiras.<\/p>\n Embora, ao mesmo tempo, no livro eu mostre que o Edir Macedo tamb\u00e9m tem algumas outras quest\u00f5es pol\u00eamicas, como ser a favor do aborto. Ele defende o aborto e a igreja dele tamb\u00e9m se abriu em termos de quest\u00f5es comportamentais muito mais do que outras.<\/p>\n Na igreja dele, n\u00e3o tem exig\u00eancias como na Congrega\u00e7\u00e3o Crist\u00e3 do Brasil, por exemplo, em que as mulheres n\u00e3o podem cortar o cabelo, t\u00eam que usar saia comprida. Se abrir dessa maneira tamb\u00e9m foi uma maneira de ele modernizar um pouco a igreja e trazer mais jovens que come\u00e7avam a discordar desses tipos de restri\u00e7\u00f5es.<\/p>\n Tamb\u00e9m me chamou aten\u00e7\u00e3o quando voc\u00ea escreve no livro que em determinado momento dos anos 1990 os tr\u00eas maiores inimigos da Universal eram o PT, a Rede Globo e a Igreja Cat\u00f3lica. Eu queria que voc\u00ea falasse um pouco dessa rela\u00e7\u00e3o da Universal com o PT, que vai mudando ao longo desses anos.<\/strong><\/p>\n Tem momentos que v\u00e3o e voltam. Quando o bispo \u00e9 preso, um dos raros pol\u00edticos que vai l\u00e1 prestar solidariedade \u00e9 o Lula. E mesmo assim ele [Lula] continua sendo chamado de Satan\u00e1s ou de dem\u00f4nio. E acho que a rela\u00e7\u00e3o come\u00e7a a mudar um pouquinho quando o M\u00e1rcio Thomaz Bastos vai defender o bispo, e \u00e9 quem consegue tirar o homem l\u00e1 da pris\u00e3o. Parece que aos poucos o Bastos, que era advogado do Edir e advogado do PT, vai fazendo uma aproxima\u00e7\u00e3o que \u00e9 consumada quando o Lula ganha a elei\u00e7\u00e3o. Mas o bispo tem uma vis\u00e3o muito pragm\u00e1tica. Para mim, \u00e9 claro que \u201cse h\u00e1 poder eu t\u00f4 junto\u201d. Eles querem estar com o poder.<\/p>\n E, se voc\u00ea for olhar, a alian\u00e7a deles com o governo do PT dura at\u00e9 o \u00faltimo dia da Dilma\u2026 eles tinham minist\u00e9rio no governo Dilma. E no primeiro dia do governo Temer eles j\u00e1 est\u00e3o com outro ministro.<\/p>\n Ent\u00e3o voc\u00ea n\u00e3o v\u00ea nenhum rompimento dele com o PT na \u00e9poca do impeachment?<\/strong><\/p>\n Eles [da Universal] rompem quando veem que o barco vai afundar. Mas, que eu me lembre, n\u00e3o chegaram a largar cargos. Mas, sim, eles come\u00e7aram a defender o impeachment da Dilma: o Marcos Pereira, [Republicanos, ex-PRB] que, ali\u00e1s, pouca gente lembra, \u00e9 o vice-presidente da C\u00e2mara.<\/p>\n Que \u00e9 uma pessoa superimportante para a Universal\u2026<\/strong><\/p>\n Eles nunca elegeram um presidente da Rep\u00fablica, mas j\u00e1 elegeram senadores, o prefeito do Rio e o vice-presidente da C\u00e2mara dos Deputados. E a conjuntura, agora, \u00e9 muito mais favor\u00e1vel ao crescimento. \u00c9 uma rela\u00e7\u00e3o que interessa para os dois lados. Qualquer governo quer o apoio e o voto da Igreja, e eles sabem disso, ent\u00e3o eles negociam isso.<\/p>\n Voc\u00ea acha que o fato de a Igreja Universal ter um \u201cl\u00edder absoluto\u201d tamb\u00e9m conta nesse sentido?<\/strong><\/p>\n S\u00f3 fala com ele, decide com ele e est\u00e1 decidido dentro da estrutura: cumpra-se a ordem. Ele \u00e9 centralizador, ao mesmo tempo que delega determinados poderes a auxiliares em tarefas espec\u00edficas, como eu relato no livro.<\/p>\n Acho que poucas denomina\u00e7\u00f5es s\u00e3o assim, n\u00e9? Poucas igrejas t\u00eam um l\u00edder que centraliza tudo.<\/strong><\/p>\n Eles t\u00eam um conselho de bispos na Universal, mas, como eu contei no livro, se o conselho de bispos decidir alguma coisa e ele decidir diferente, tem um momento em que ele fala \u201ceu vou colocar a minha pata de elefante em cima disso aqui\u201d. Pronto. Isso um ex-executivo do grupo me contou. Se tomar alguma decis\u00e3o que ele n\u00e3o gostar, muda e pronto.<\/p>\n E eles apoiaram todos os governos, Collor, Itamar, FHC, Lula, Dilma, Temer, Bolsonaro. Agora, todos tamb\u00e9m querem, n\u00e9? Se eles chamam o PT de Satan\u00e1s, mas amanh\u00e3 resolvem apoiar o PT de novo, o PT vai aceitar provavelmente.<\/p>\n \u00c9 interessante, tamb\u00e9m, que na pol\u00edtica institucional ele mudou de estrat\u00e9gia muitas vezes. Primeiro lan\u00e7a candidatos, depois eles s\u00e3o apanhados em esc\u00e2ndalos e vem o Republicanos (ex-PRB), mas ele nega liga\u00e7\u00e3o com o PRB durante um tempo\u2026<\/strong><\/p>\n Mas tinha, na verdade, desde o PL. O PL n\u00e3o era s\u00f3 da Igreja Universal, mas era um partido de religiosos ligados \u00e0 Igreja Universal. O Republicanos s\u00f3 tem bispos e pastores. At\u00e9 na \u00faltima elei\u00e7\u00e3o, eles v\u00eam procurando fazer isso, o ex-PRB vem se abrindo para representantes de outras denomina\u00e7\u00f5es, mas na ess\u00eancia \u00e9 o pessoal da Universal. Acho que a\u00ed \u00e9 uma estrat\u00e9gia at\u00e9 de fortalecimento do partido, uma tentativa de trazer alguns outros grupos religiosos aliados que caminhem junto e que na verdade ajudem a fortalecer o projeto deles.<\/p>\n![](\"https:\/\/abrilexame.files.wordpress.com\/2020\/01\/libersss.jpg\" "\\"[Tags]\\"alt")